Революционных дел мастер

Интервью с Женишбеком Назаралиевым публикуется в рамках авторского проекта Константина Дорошенко "Клуб"

«Не боишься встречаться с Назаралиевым? Он – колдун, людей насквозь видит» - подвозя меня к японскому ресторану Suiseki, в последний раз предостерегал мой бишкекский друг, высокопоставленный и вполне здравомыслящий госчиновник. Тщетно я пытался обнаружить иронию за его киргизской невозмутимостью. Ни испугаться, ни насторожиться в предвкушении встречи с самым демонизированным киргизом современности у меня не получилось: от того ли, что я был слишком очарован нынешним оживлением Бишкека, или от привычной самоуверенности – теперь рассуждать поздно…

Женишбек Назаралиев остается диктатором мод для бишкекского истеблишмента. Его костюмы и машины – предмет обсуждения в прессе и на светских мероприятиях, а принадлежащие ему рестораны остаются наиболее престижными заведениями. Впрочем, и цены в них заметно превышают привычные для Бишкека. Все это, как и слухи о связях с мафией, добавляет таинственности образу всемирно известного нарколога. Свергнутый президент Киргизии Аскар Акаев уверял журналистов в Москве, что штурм его резиденции организовали зомбированные Назаралиевым наркоманы. Сам доктор не скрывает, что в его роду были вошедшие в народные предания шаманы и ясновидящие. Если я не почувствовал, что со вкусом одетый улыбчивый нарколог-миллионер зомбировал и меня, не возьмусь утверждать, что этого не случилось. Во всяком случае, наше общение вспоминаю с каким-то безоблачно-детским удовольствием.

Нарушая и киевскую, и бишкекскую привычку всегда опаздывать, я переступил порог одного из принадлежащих Назаралиеву ресторанов минута в минуту – в назначенное доктором время. Интерьер безупречен. Такое заведение отлично смотрелось бы и в Киеве, и в Лондоне – не только в Бишкеке. Назаралиев встречает меня в дверях. жесткий взгляд, бритый череп – как тут не вспомнить о Соловье-Разбойнике и татаро-монгольском иге. Хотя генеалогия самого Назаралиева древней мытарств крещеной Руси: киргизский миллионер – потомок известного с дочингисхановых времен рода Кытай и древнейшего ханского рода Саяк. Пока я разглядываю доктора, губы Назаралиева расплываются в улыбке, и лицо приобретает умилительное сходство с благостными статуэтками Будды.

Назаралиев начинает маленькую экскурсию с демонстрации интерьерного искусства суисеки, которое дало название ресторану: расставленные в замысловатом порядке отшлифованные и источенные морем камни. Я любуюсь ими, а доктор, не страдающий от избытка скромности, нахваливает свой ресторан:

- Когда здесь был посол Японии, он все старался выяснить – кто это сделал? Какой японский мастер? И долго не мог поверить, что это мой дизайн. Неужели, говорит, в Кыргызстане настолько тонко могут понимать суисеки? Он даже предложил мне заняться этим в Японии, обещал поставить несколько тысяч камней, обеспечить туда и обратно бесплатную дорогу. А изобрели этот вид искусства китайцы за полтора века до нашей эры. Смотрите, если в камне есть вот такие дыры, то в Китае он уже считается священным.

Где же вы их собирали?

На границе с Китаем, в разных местах… (*Показывая на отельную композицию*). А в этом месте у меня – Гималаи, здесь живут йоги. В моем художественном представлении, разумеется. Их называют царями земли, они как бы держат нашу землю. Это великолепные люди! Было б у нас время, я бы познакомил вас с этими ребятами.

Константин Дорошенко дарит д-ру Назаралиеву фотоальбом "Майдан Свободы" - произведение издательства "Оранта" (Фото: В. Доценко)

Заметно, что вы увлечены искусством – врачеванием, суисеки… Свою кандидатуру на пост президента Киргизии вы выдвигали тоже из творческих побуждений?

(*Смеется*). Ну, творчество безгранично… Конечно, современная политика – это современное искусство. Нужно быть не только тонким, гибким, но и актуальным – в своих идеях, жестах. Любое искусство, к тому же, это взгляд вперед, предвосхищение будущего. И политик тем современней, чем он более творческий, чем выше гибкость его ума. Почему говорят, что в Кыргызстане сегодня нет политиков? Потому что политик должен смотреть минимум на 20-30 лет вперед и при этом – соответствовать требованиям сегодняшнего момента, актуального, а не схемам 20-летней давности.

Давайте все-таки уточним: вы общаетесь с йогами, как успешный врач-нарколог, психиатр, воздействуете на человеческую психику, изучаете опыт шаманов, лам… Зачем вам такая суетная вещь, как политика?

Мне интересно качество человека, качество нации, качество народности. Киргизы как нация еще не состоялись. Здесь не было настоящих шоковых моментов. И не было лидера, который объединил бы, «склеил» нацию. Я подхожу к своему народу, как биолог, как медик, как психолог. Киргизы еще далеки от понимания единства. Испокон веков они собираются вместе чаще всего, когда человек умирает. А вот по-другому почему-то не происходит. Конечно, мы из феодального строя взяли и попали сразу же в социализм. А развитые страны прошли куда более долгий и замысловатый путь к корпоративности. Они прошли через кровь, испытания, чтобы начать уважать себя и друг друга. Без корпоративности нет вообще развития. А наши политики даже не поднимают таких вопросов – только про сельское хозяйство или промышленность. Но ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни бизнеса, ни большой экономики не будет без основного ядра, стержня нации. Религию нам попытались подменить образом Манаса Великодушного. Но он – вымышленный герой. Он не пророк, он фольклор. Понимаете? Это наше традиционное – низ. А есть понятие – верх. Мухаммед – признанный пророк. Раз мы живем под мусульманским небом, мы должны верить Мухаммеду. Но не как фундаменталисты, а как светские народы, например, Малайзия, Сингапур, Арабские Эмираты. Имея своего Бога (если при этом мы будем вести светскую жизнь и помнить о национальном достоинстве), мы никогда не умрем.
А сегодня киргизы – вымирающая нация. Громко скажешь об этом – обидятся. Но я все равно говорю это громко. Потому что недуг можно излечить только через боль. Лучше так, чем медленно, поэтапно уходить вниз. Как-то покойный гениальный окулист Святослав Федоров мне сказал: «Че ты там у себя делаешь? В Москву приезжай, клинику открывай. Все равно от вас продвинутые все уедут, а оставшиеся друг друга тяпками перебьют», так вот я, как политик, понимаю это и не собираюсь этого допустить.

Вас называют главным спонсором киргизской революции…

Вопрос не в деньгах, а в достоинстве. Это моя страна и, как уважающий себя человек и успешный бизнесмен, я хочу гордиться тем, что я киргиз. Важно, что люди услышали мой голос, мой призыв. Когда я писал свое первое открытое письмо к народу, за несколько дней до парламентских выборов, я знал, что депутаты донесут его до каждого маленького аульчика, до каждого дома, квартиры. Оно так и называлось: «Молчать – значит предать». Оно прогремело, как выстрел с «Авроры». Взорвало традиционный, иррациональный, бессознательный страх киргиза перед властью: баем, манапом, президентом. Киргиз вдруг увидел, что имеет право смотреть власти прямо в глаза. Потом было мое второе письмо, третье, потом – голодовка. Потом – митинг возле нашего Центра, и – революция произошла.

Ваш метод лечения наркомании называли «суперстресс-шок». Вы полагаете, что для выведения киргизов из политической комы необходим именно такой метод?

Да, чтобы они стали нацией. И многое для этого уже произошло. Первый шок – это революция. Но она получилась у нас недоделанной. Я не считаю, что должна была цистернами литься кровь. Но боюсь, что мы слишком клоны к самоуспокоению.

И тем не менее кровь пролилась?

Нет, кровь пролилась после революции. Когда начались грабежи, криминальные разборки – но это не революция, а уличные беспорядки, и устроили их те, кто хотел воспользоваться ситуацией. Разбой – это не революция. А во время революции крови не было! Сразу же после революции, буквально через несколько часов, когда все побежали портфели делить, я выступил по центральному телевидению. И сказал – у нас произошла такая динамичная революция, что весь мир потрясен: как киргизы, эти кочевники, маргиналы объединились и свергли диктатора? Как вообще это возможно? Но раз так красиво произошло, давайте продлим эту красоту и покажем всему миру, что мы мудрые люди не только в пословицах.

«Суперстресс-шок» - отличное название для постсоветского менталитета…

Нравится? (*Расцветает улыбкой китайского Будды*). Это было нужно для имиджа. Сегодня мы по научному называем его стрессо-энергетическая терапия. Попробуйте суши.

Говорят, суши с угрем – своего рода антидепрессант, наподобие черного шоколада. Что вы можете об этом сказать, как доктор?

Это правда. Вообще, все суши такие. Они полезны и для физического здоровья, и для психики.

А с чем связана ваша смена имиджа?

То есть?

Д-р Женишбек Назаралиев (Фото: В.Доценко)

На фотографиях я видел вас с волосами, теперь вы голову бреете.

Выгляжу как йог, да?

Как йог или как буддистский монах.

Это произошло после встречи с Далай-ламой полтора года назад. Общение с ним много мне дало, совпало с новым подъемом, обновлением ощущения жизни. А в Кыргызстане тоже есть йоги, отшельники. Я очень уважаю одного киргиза – это на самом деле личность, человек, которому я готов большой палец на ноге поцеловать. Он 40 лет живет отшельником, соблюдает целибат. В Индии тысячи таких людей – живые подобия Иисуса Христа. Своей жизнью они славят Бога, спасают мир.

Восточная традиция предполагает идею гуру – учителей. Были ли у вас учителя, или вы в них не нуждаетесь?

Любая встреча может стать для человека учителем. Вот он идет, споткнулся о камень, головой стукнулся об дерево. И ему раз – через час приходит гениальная мысль! Он обожествился, трансформировался – это дерево и выступило его учителем. Моими учителями в клинической практике порой невольно выступают сами пациенты – когда лечишь их, видишь их реакции, больше понимаешь болезнь, неожиданно открываешь новые пути. Современная наука, медицина так или иначе бессильна перед алкоголизмом и наркоманией. Наркоманию и алкоголизм могут лечить только учителя, личности, которые имеют силу выступать в роли учителя.

То есть вы сами вступаете учителем для своих пациентов?

Нет, я не могу и не возьмусь всех учить. Но определенные моменты из практики гуру у меня есть. Я говорю: ходи так, думай о том-то. Добиваюсь от пациента определенных физических и психических состояний. И я человека реинтегрирую, помогаю адаптироваться в социальной среде – это как заново учить жить среди людей.

Говорят, ваша техника связана с невероятными физическими нагрузками.

Да, это стрессотерапия. Тяжелые физические нагрузки открывают путь к мощному психологическому воздействию. Поэтому у нас говорят такие слова: «Ты сильный человек, ты мощный человек. Нет той силы, которая может заставить тебя употреблять эту дрянь». Это ключ к его «Я»!

То есть вы делаете своих пациентов эгоистами. А как быть с Далай-ламой? Все религии считают, что эгоизм ведет к несчастью и греху.

В социальной жизни эгоизм необходим. Чтобы его полностью убрать, надо стать отшельником. В светской жизни индивидуализм – движущая сила общества. Чем качественней индивидуализм, тем выше уровень развития общества. И как врач, и как политик я буду работать на возрождение индивидуальности, индивидуализма киргизской нации. И когда нужно – эгоизма, потому что сейчас этого требует наша история! Эгоизм – это движущая сила.

Есть ли какая-то гарантия выздоровления в Центре Назаралиева?

В течение года из ста лечившихся у нас наркоманов могут сорваться 20. это очень позитивный показатель. На Западе наоборот: 80 срываются. Мы держим этот показатель уже ровно 15 лет и пролечили порядка 15-ти тысяч человек. И даже если бы половина из них сорвалась – число спасенных огромно для мировой практики. Да, завтра появятся новые специалисты, новые ученые, которые могут добиться еще больших результатов. Но пока не появились. Раньше наркоманов боялись все – не только общественность, но и медики. Наркоманов держали в тюрьмах и психиатрических больницах. Два наркомана в психиатрическом отделении, где находились еще 60 психов, могли устроить врачам настоящий кошмар. Они приходили в милицию и умоляли: или заберите этих двух, или снимите нас с работы. А Назаралиев делает такую клинику, где можно одновременно содержать 60 наркоманов.

Портрет доктора Назаралиева кисти Юрия Никитина

Кто для вас наркоман – больной, асоциальный, слабый человек?

Конечно, больной человек. Но в психологической практике я убеждаю больного в его собственной виновности и ответственности. Чтобы включить его волю.

Правда, что в лечении вы используете психотропные средства?

Мы не практикуем даже ступенчатого снижения дозы, что распространено в мировой практике. У нас сразу же идет стопроцентная отмена наркотиков, в первый же день поступления. Ни одного наркотического средства мы не применяем. Мы применяем психотропное вещество, как в любой психиатрической больнице, чтобы нормализовать сон, снизить порог агрессивности, болевую симптоматику. Это применяют в любой нормальной клинике, слова «психотропный» бояться не надо. А вообще, наркомания, наркология – это тонкий, интимный вопрос. Его надо решать «кулуарно»: среди специалистов – психологов, психиатров, наркологов, социологов и силовых структур. Ни в коем случае эту тему не следует раздувать в журналистике!

А у вас у самого есть психологические проблемы?

Когда в 1989-м в «Комсомольской правде» вышла первая статья обо мне – слава обрушилась слишком внезапно. 18 тысяч писем за 2 недели после публикации! Дети советской номенклатуры с чемоданами денег караулили меня в Центре. От перенапряжения я попал тогда в реанимацию: иммунный шок.

До 1995 года я пережил звездную болезнь, потом прошел период внутренней реформы. В 1995-1996 годах деньги лились на многих, как дождь. Мы тогда даже называли их «дождиками». Приезжали в США - $ 50 000 в кармане наличными! Тогда трудно было понять цену и философию денег, попал под это влияние и я – красивые жесты, рестораны, роскошь. Но время дает возможность понять истинные ценности и истинную цену вещам. Я рад, что это произошло со мной вовремя.

Назаралиев замирает в позе Будды, улыбается и дает понять, что время разговоров закончилось – пора просто насладиться антидепрессантом – суши.

Журнал «EGO», июль 2005

***

Представитель Медицинского Центра Назаралиева в Украине: Наталия Смирнова.

Тел.: +38 (067) 280 8748
e-mail: smcn@bigmir.net
www.nazaraliev.com