Решительное возвращение домой

Интервью с Владимиром Ешкилевым

Поделись последними наблюдениями касательно тенденций или изюминок в украинской литературе.

Украинская литература стремится исполнять свою задачу решительно, брать барьер и прорывать какой-то фронт. Мы хотим ставить  перед собой деревяшку и биться об неё лбом.  Этой литературной решительности подчинена вся парадигма жизни.

Безусловно, всё это традиции русской литературы. У Достоевского наблюдался надрыв спасти мир. Надо жить в Петербурге, в засраном котами подъезде и оттуда спасать вселенную. Казалось бы, найми человека, чтобы он вымыл тебе подъезд и лестницу, начти спасение мира с этого. Ни хера! Пусть воняет. Лучше занять какой-то подвал и оттуда спасать мир. Причем решительно весь мир. Отдельного человека не нужно - он ведь гавно. Только весь мир стоит того, чтобы его спасли.

Аналогичная ситуация и в украинской литературе - мы всегда ставим предельные задачи: духовность, нация, патриотизм, Европа. Если идти в Европу, то только с заявлениями, что все что не Европа - куча гавна. Я всё ненавижу, потому что иду в Европу, я всё ненавижу, потому что духовность и т.д. и т.п. С пиздецовым надрывом кричат: «Сейчас прорвемся!». Но никто не прорывается, ничто не происходит. 

Как тебе Европа как культурный проект?

Топорно сработано. Для западно-украинской интеллигенции путь в Европу - это путь возвращения домой, это ностальгия. Галичина наполнена метафизикой Европы. Там есть понимание того, что такое Европа. Но люди византийской культуры, люди центральной и восточной Украины, воспринимают Европу как игрушечный мир, где всё чисто, сыто, где большие деньги, где все спокойно, где можно не ставить решетки на окна, не закрывать входную дверь. Европа воспринимается очень ухоженным местом, чистым туалетом, помытым разными шампунями. Восток Украины не понимает европейскую метафизику.

Владимир Ешкилев (Фото: Н.Машарова)

Чего ищут западно-украинские писатели в Европе?

Для Андруховича и Издрыка - возвращения домой. Их предки были в Европе, были европейцами, и это было хорошо. Теперь через полвека орды, дикости и совка мы тоже хотим вернуться в дом наших отцов. Андрухович, Издрык, Прохасько - это не люди византийской культуры. Это люди римской, латинской культуры. Для византийского человека Европа не дом, в который надо возвращаться, это что-то чужое, к чему надо привыкать, с чем нужно заключать договор, находить компромисс. Дом - это твоя свобода, где ты снимаешь одежду и отдыхаешь, можешь попердеть в своё удовольствие. Но для людей византийской культуры Европа домом быть не может. 

Какие возможные метафизические черпалища окружают украинскую культуру, куда она может обращаться за питающей энергией?

Украинскую культуру может питать её прошлое. Прошлое, которое есть. Вот только в нашем случае создается впечатление, что черпать из этих источников берутся люди с решетом. Был хороший проект Льва Селенка «Рунвира»: провозгласить Дажбога единым богом, строить единобожью монотеистическую религию на основе чисто украинских символов. Идея была хорошая. Но книга «Магавира» получилась метафизической графоманией, нагромождением просто невкусных вещей. Миф нужно как-то выстраивать. Его нельзя рубить тупым топором. Плохо, когда нет вкуса и стиля. Священник в рун-вере называется рун-тато, а если женщина -рун-мама. Это же ужас в лингвистическом плане, прикол. Создается впечатление, что за проект взялись сельские люди, не выходящие за пределы своего хуторянского воображения.

Европейский концепт пластично представлен в литературе, он подан, это определенное стилистическое совершенство, это миф, который получил свою вкусную разработку, в этом можно жить. 

Что касательно мусульманских традиций Украины?

Я вижу у нас лишь одну мусульманскую традицию, которая может жить - это суфийская традиция. Это традиция, которая близка медитативной метафизике. Для того, чтобы в Украине была мусульманская традиция, нужны мусульмане, должны выстраиваться конструкции, ордена. На сегодняшний день подобного контента на Украине нет, я его не вижу. В Крыму нет тусовки, которая бы транслировала свой стиль, свою метафизику.

А византийские традиции?

Византийские традиции и идеи нуждаются в очень серьезном осовременивании, в очень серьезной стилизации, постмодерной модификации. Для этого нужны люди, которые воспламенены этой идеей. Таких людей нет. Византийская традиция в Украине сейчас зависает в музейном, мертвом варианте.

Ты упомянул неоязыческие проекты… 

Проекты неоязычества не ведут никуда в реальном плане, мы можем выводить их только из глубин нашей традиции, из глубин себя, а это очень тяжело. Гораздо проще поехать в Венецию и сказать «Вот я и дома». Там всё уже есть. Все построено. Ничего придумывать не надо. Демиургическая ситуация состоялась. Можно писать лишь комментарий к этому…на украинском языке и красиво.

Владимир Ешкилев (Фото: Н.Машарова)

Что противопоставить европейской идее?

Можно выйти и сказать: «Европа - это гавно». Но это будет просто тупое заявление. Возникает вопрос: «А покажите ваше не гавно». И тут все начинают лихорадочно искать, говорят: «Вот есть писатель Пупкин, он очень хорошо описал приключения трипольского мальчика в 5 тысячелетии до н.э. После этого всем становится скучно. Все идут отлить и выпить водки.

Куда ещё двигаться? К России? Там последние 300 лет решают два вопроса «Что делать?» и «Кто виноват?». И если вопрос про виновников постоянно освежается, с вопросом что делать туго.

Имеет ли будущее украинская литература на русском языке в Украине?

Культура русского человека очень серьезно зависит от проблемы сопротивления, проблемы войны, она возникла на определенных пограничьях. До сих пор культура русских людей в Украине не обозначилась. Почему? Потому что русский Восток Украины всегда был победителем на политической арене страны, на выборах президентских и парламентских. Потребности в культурном протесте не было. Неоткуда было взяться традиционно русской культуре сопротивления. Во время Оранжевой революции восток Украины и русские получили по носу. Сейчас у русских чувствуется обида, появился дискомфорт. Им кажется, что их обидели. В этой ситуации у русских Украины может возникнуть культурный протест, а, соответственно, и русская культура в Украине.

Достаточно ли для Украины лишь одного культурного пласта, или необходимо единство разных пластов?

Одного достаточно. В 30-ые годы в Европе было достаточно одного Набокова. А ведь его, к слову, тоже двигал протест - Набокова лишили дома, Родины. Именно протест породил великого писателя.